机器也能创造价值吗？

qi509 发表于 2016-5-13 09:24
既然如此，那我们先忽略货币。

1、问：按照马克思的逻辑，在物与物交换的中怎么确定物与物劳动的时间 ...

你自己提出的问题自己为什么要回避？如果你承认你提了一个不过脑子的问题，我可以忽略它，否则，就请你回答：
（1）商品的价值是不是货币？你回答！
（2）我问你是“先有商品还是先有货币”与你的“商品的价值是不是货币”是否“驴唇不对马嘴”？你回答！

机器在生产中的作用，马克思应该是将其同厂房等生产资料划入了固定资本部分，考虑其价值的转移或折旧。所谓剥削可否理解为一帮人分利益，一个人多占了别人的好处，但机器是不会要求分利益的。原材料，厂房甚至空气、阳光、水、地球引力等等因素都加入了生产过程，无论他们是否需要支付费用，总不能说资本家剥削了全部生产条件吧？在生产中人是一个因素，其他所有物质条件是另一个因素。生产是由人主导的，其他物质条件处于受支配的地位且不要求回报。具备类人功能的设备对人的完全替代在资本主义阶段不会出现，原因很简单，要么人人都当资本家，要么占人口大多数的工人没收入，生产出来产品卖给谁？还没考虑这种事在现实中是否能实现。假设所有厂家都使用类人设备，那么这些设备的生产不需要人吗？这个问题就像通过自己的左手拉右手，企图把自己拽离地面一样。在资本主义模式下，资本家和工人是不可分割的，除非改变这种模式，所以资本主义会一直存在矛盾，斗争。阶级斗争在这中社会形态下是历史，也是现实，这种社会形态当然不是最佳的，甚至是可怕的，它正在毁灭地球。所以，历史没有终结，也不会终结。

wzwswswz 发表于 2016-5-13 09:31
你自己提出的问题自己为什么要回避？如果你承认你提了一个不过脑子的问题，我可以忽略它，否则，就请你回 ...

你不认识字：

既然如此，那我们先忽略货币。

1、问：按照马克思的逻辑，在物与物交换的中怎么确定物与物劳动的时间？生产物中体现的劳动时间是交换的标准吗？例如：同样饲养的母鸡与公鸡的交换价值相同吗？

2、测量体温与所提问题驴唇不对马嘴。

qi509 发表于 2016-5-13 09:35
你不认识字：

既然如此，那我们先忽略货币。

你的忽略难道不是一种回避吗？你自己提出的问题自己为什么要回避？如果你承认你提了一个不过脑子的问题，我可以忽略它，否则，就请你回答：
（1）商品的价值是不是货币？你回答！
（2）我问你是“先有商品还是先有货币”与你的“商品的价值是不是货币”是否“驴唇不对马嘴”？你回答！

wzwswswz 发表于 2016-5-13 09:37
你的忽略难道不是一种回避吗？你自己提出的问题自己为什么要回避？如果你承认你提了一个不过脑子的问题， ...

你跟我这还胡搅！

“（1）商品的价值是不是货币？你回答！
（2）我问你是“先有商品还是先有货币”与你的“商品的价值是不是货币”是否“驴唇不对马嘴”？你回答！ ”————你自己看看？！你是在说货币还是在说哪个先有？


我的回答很清楚：

你不认识字：

既然如此，那我们先忽略货币。

1、问：按照马克思的逻辑，在物与物交换的中怎么确定物与物劳动的时间？生产物中体现的劳动时间是交换的标准吗？例如：同样饲养的母鸡与公鸡的交换价值相同吗？

2、测量体温与所提问题驴唇不对马嘴。

qi509 发表于 2016-5-13 09:45
你跟我这还胡搅！

“（1）商品的价值是不是货币？你回答！

你不是在2楼就提出了“商品的价值是不是货币”的问题吗？你不是追着我要我回答这个问题吗？我已经明确地回答了这个问题，“商品的价值不是货币”，你为什么不把这个问题继续下去？你为什么不回答我的问题？如果你承认你提了一个不过脑子的问题，我可以忽略它，否则，就请你回答：
（1）商品的价值是不是货币？你回答！
（2）我问你是“先有商品还是先有货币”与你的“商品的价值是不是货币”是否“驴唇不对马嘴”？你回答！

wzwswswz 发表于 2016-5-13 09:51
你不是在2楼就提出了“商品的价值是不是货币”的问题吗？你不是追着我要我回答这个问题吗？我已经明确地回 ...

你69楼回答了我。我在回答你69楼的问题。你向跟我胡搅？！你还差点！

你跟我这还胡搅！

“（1）商品的价值是不是货币？你回答！
（2）我问你是“先有商品还是先有货币”与你的“商品的价值是不是货币”是否“驴唇不对马嘴”？你回答！ ”————你自己看看？！你是在说货币还是在说哪个先有？


我的回答很清楚：

你不认识字：

既然如此，那我们先忽略货币。

1、问：按照马克思的逻辑，在物与物交换的中怎么确定物与物劳动的时间？生产物中体现的劳动时间是交换的标准吗？例如：同样的劳动时间，同样的饲料饲养的母鸡与公鸡的交换价值相同吗？

2、测量体温与所提问题驴唇不对马嘴。


回答！

以后这种帖子不要发，纯粹吃饱了撑的。

qi509 发表于 2016-5-13 09:59
你69楼回答了我。我在回答你69楼的问题。你向跟我胡搅？！你还差点！

你跟我这还胡搅！

那当然，论胡搅，没人比得上你。但要搞学术研究，你还没有那个金刚钻。
既然你在2楼已经提出了“商品的价值是不是货币”的问题，那么我们首先就应当满足你的要求，先解决这个问题。我已经回答了“商品的价值不是货币”，你为什么不敢回答你自己提出的问题？现在反应过来了，原来自己提了一个不过脑子的问题，就想要回避了？如果你承认你提了一个不过脑子的问题，我可以忽略它，否则，就请你回答：
商品的价值是不是货币？你回答！

wzwswswz 发表于 2016-5-13 09:25
呵呵，读遍了《资本论》，连马克思所说的创造价值的劳动是什么也没读到？马克思在讲到社会必要劳动时间时 ...

得了，有的东西能平均，有的东西 不能平均，有的东西只能在小范围内平均！

对于冷热的感受是主观的，但是具体的温度数字却是客观的！

你啊，除了胡搅蛮缠外，智商太低！